【父と子の炎】三億円事件９【小林久三】

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/13(火) 23:04:03

昭和四十三年十二月十日
　午前九時十五分、
　　乗用車は銀行を後にした。

　　　国分寺方面へは
　　　　向かわず、
　　　　　すぐに左折――

　　　　まもなく
　　　　　ハンドルを
　　　　　　右へゆっくり切りながら
　　　　　　　国分寺街道へ入った。

　　　　　　　　　　　　　（『雨の追憶　図説　三億円事件』より）

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/13(火) 23:09:06

コノスレヲ　ミタ　人ワ　カキヲ　サンコウニシテ　クダサイ

●アナロブログ　http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/
●惑星T　http://blog.goo.ne.jp/syunsei999

■参考本
「写経本」　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4101426228/
「図説」　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4286004619/
「ボコボコ一代」　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4101151717/
「父と子の炎」　http://www.papy.co.jp/act/books/1-820/
「三億円事件の真犯人」　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4434121839/
「別冊宝島」　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796665404/

あとは→　http://tinyurl.com/3okuen

■三億円事件マップ
http://www1.linkclub.or.jp/~khk/uploader/

■参考映像・画像
「三億円事件」とかで検索
https://photobank.mainichi.co.jp/
http://images.google.co.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 23:21:26

>>1
乙です！

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/13(火) 23:21:27

※過去ロク

【切り絵職人】三億円事件８【八兵衛に捧ぐ】　　
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1229620869/　　　←前スレ

【第二現場は】三億円事件【七重の塔】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1224166238/

三億円事件その６（ロク）
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1218722270/

三億円事件その５
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1213360371/

★★★三億円事件★★★
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1209049680/

【おかげさまで】府中三億円事件【40周年】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1208882383/

3　億　円　事　件
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1115482833/

三億円事件について語ろう
http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1140262589/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 23:28:09

サトーハチローさん、新スレ立てありがとうございます。
前スレッドで本町団地に放置された車両前部の写真について尋ねた者です。
私も色々と探してみたのですが、新聞に付いているのは本当にちっちゃな写真ばかり。
これからも機会をみて探してみます。ドモ、でした。

**||:3≡** · 2009/01/13(火) 23:42:22

ハチローさん、タンキューベラマッチャなのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 23:49:58

サトハチさんありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 23:51:16

すぺるさん異ありがとさんどす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 23:53:41

ハチローさん乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/14(水) 00:01:23

ところで、今日は『週刊朝日』の発売日ですよ。

私は、早速、買って読みました。

筆者の近藤氏は、ボコボコ氏の前で複数犯説唱えたら、
ダイヤモンドカットの灰皿を投げつけられたとか、書いてあります（笑）。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
ボコ氏って、やっぱり、ヤバい人ですねｗ

未読の方がいるかと思うので、後の内容は書きませんが、
「買い！」に値する、貴重なエピソード満載の第４回連載です。

（週刊朝日編集部よ。ここまで宣伝したったんだから、何かくれｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 01:39:10

スレ立てありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 02:42:35

>>4
＞※過去ロク

↑ハチロー氏のさりげない小技ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 02:46:07

擦れ潰し楽しみでつ

**アンちゃん** · 2009/01/14(水) 09:32:09

ハチローさん、ありがとうございます。なんとか、この板みつけました。

話はマタメチャクチャ初歩的な事に戻ってしまいますが、三億円事件で
検索等してみると、ある別の事件がリンクされてくるのですが・・・
この事件についてはマッタク知識ゼロなのですが、三億円事件を知る上で
押さえといた方がよい事件なのでしょうか？参考程度でヨイのでしょうか？
上の方のＵＲＬをポチッっとしたら仮名ではありますが「オヤッ？」って
名前が出てきたものですから。。。朝からスミマセン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 10:47:08

このスレで連投しても誰も文句言わないと思います。
ですから気持ち悪い自演はしないでくださいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 12:48:46

一人二重社員のこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 13:48:53

前スレで自分のレスに賛同したりありえない自演してた人。
重症だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 15:19:06

>>13
ネット蛆虫が妄想過信（大笑）
仕事しろＷ
たまにはお日様にあたれＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 16:13:07

まず複数班なのか単数班なのか
埼玉けんみんなのか東京とみんなのか。誰か教えてくらはい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 16:48:14

いまここ
↓↓↓↓

ttp://image.blog.livedoor.jp/soku_vip/imgs/8/a/8a5f995e.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 18:07:37

せまい世界の
基地害じみた星の
度胸もない住人たちよ地球人達は
あきれているぞ
きもいおまえ達には
ラストチャンスすら読み取る事は出来ないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 18:58:34

ボコ兵衛改め
ダイヤモンドカット８

いや～週刊朝日最高！
一橋なんて初めからいらんかったんや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 18:59:36

フライング・ダイヤモンドカットがいいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 19:31:42

ダイアモンドカット凶暴ｗ
近藤さん怪我なかったんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 22:01:56

>>21
関戸さん？
まさか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 22:07:16

ボコ兵衛とは、意外なやりとりがあったんだなあ。
刑事警察VS公安部かよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 22:41:50

>>26
写経本では公安から左遷された様に、書かれていたと思うんですが
まだ仲はよかったのかな。
ボコボコに詰め寄られ、「公安あげて対抗する」と最初はシラを切ってたのが
なぜ折れたのかも疑問ですが。（重要な所だと思います）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 22:50:44

パリ市警は銭形警部、TOKYO警察は平塚刑事の上はいません！偽刑事ならウヨウヨ居るがしょせん戌の遠吠え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 23:25:49

近藤氏恐るべし。
写経本をあざ笑うがごとく新ネタオンパレード。
某氏存命中であるがゆえに書けない一橋氏のジレンマを乗り越えたこの
核心ネタ連発。

某氏がお亡くなりになったことによって解禁になったこともあるかもしれない。

いノッチは近藤氏と知己であることを告白していたよね。酒飲むと変わるとか。

おそらく近藤氏はほぼ知っていると思って間違いなかろう。

いわゆる「諸事情」とやらに屈することなく真実を明らかにしてほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 23:39:34

>いノッチは近藤氏と知己であることを告白していたよね。

それはすごい・・・本物だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 00:06:18

>>27
折れなかったかもしれないですよ。
しかし、対決の空気は想像してたものと少し違うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 00:36:51

そういや「出すもんを出してくれ」＝三億円とか言ってた奴がいたよなｗ

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/15(木) 01:41:23

>>14
惑星T（ブログ）で出てくる事件のことでしょうか？
とりあえず、初歩的な質問ではないことは間違いないｗ

私の考えは前々スレ辺りでもいろいろと書きましたが、
よくワカラン＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／　という立場です（笑）。

とりあえず、惑星T氏の著作『―真犯人』は買いましたか？
私は、アレを8回読んでも、＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／　でしたｗ

あと、これは自戒を込めて、最近ますます思うのですが、
分りようもないことは、はっきり「分らない」と認めるべきではないか、とｗ

しかし、アンチャンさんよ。そのHN…。
貴方は羊の皮を被った狼ではないか？（笑）
初心者を装ったマニアさんではあるまいか？
と、なぜか疑りモードな今宵のハチローでした＼(＾o＾)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 08:32:32

私は保険に詳しくないですが、
もし強奪したお金がこの世に無かったら（焼失等）
保険をかけた者には下りなかったんでしょうね。

**アンちゃん** · 2009/01/15(木) 10:02:04

ハチローさん。いつも御丁寧にありがとうございます。
アンちゃんさん、て、「さん」は、いりませんよｗ
お察しの様に名前の一部よりオッチャンになった今でもそう呼ばれております
因みに「安斎」ではありませんよｗ
そうです『―真犯人』なんですが、まだ読んでませんので近々探して読んでみますね

いやいや「皮を被った狼」など、とんでもありません。ホントに概要だけ知ったかの
ボンクラですよ。ただ、この事件を知っていくと自分の興味のあるケネディ暗殺と被る
部分があるので最近特に興味を持ち始めました。暗殺はオズワルドの単独犯行という
公式発表ですが、誰もそんなコトは信じていない、、、当事件も公式には発表されてませんが
一応は単独犯ということで、、、これもあまり信じてる人もいなでしょう。
しかし、どちらも大人の事情等でそれ以上の深追いはしない。皆も大人ですから納得。
さしずめ　オズワルド＝○○少年またはＫさん
事件の調査委員長ウォーレン＝ボコ兵衛
オズワルドを射殺したジャックルビー＝、、、おっとととと

朝から長文失礼しました
これからもトンチンカンな質問等させて頂きますが可愛そうな奴だと思って
お付き合いください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 10:03:49

>>33
新コテ＝お前の自演キャラの一つ

バレバレの腹話術はやめとけ。

惑星Ｔは妄想。それだけは同意する。

**アンちゃん** · 2009/01/15(木) 12:11:35

あ、ところで、事件当日以前の数日間の天気とかって調べた超マニアックな方
いらっしゃいますかね？　事件当日より最短で雨が降った日を知りたいのですが・・
調べ方も分からないので知ってる方おりましたら御手隙の際にでもお教えください。
質問ばかりで恐縮です

**アンちゃん** · 2009/01/15(木) 12:13:33

×　事件当日より最短で雨が降った日
○　事件当日以前の最短で雨が降った日

です。スミマセン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 12:33:24

スベル星人＝サトーハチロー＝アンちゃん

同じ話題を同じトーンで腹話術しているだけ。
キモイから止めてくれ。
コテもつけず普通に連投すればいいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 13:54:58

うぅ１人→３役あさひルｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 01:10:35

結局、真説は何になりますか。誰かレジュメ風にまとめてください

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/16(金) 02:10:18

>>35
『――真犯人』は一般書店でほとんど見かけないので、
Amazon等のオンラインストアでお買い求めした方が…。

>>37
地球であかぎさんが、コメントされてますね。

それと、雨といえば――
写経本で作者がマツダと対決したのは1999年3月15日。
なぜか、随分、具体的な日付が書いてますが、
そこのくだりに、対決した地域の天候のことが書いてあるんですよね。

私、これ、何とかウラ取れないかなーと思い、
海外の天候情報のサイトみたり、×××に問い合わせたりしたんですが、
結局、よくワカリマセンでした＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／

ただ、何となくの勘ですが、私は写経本のこの「対決」は、
それに近い事実があったと思うんですよね。

もちろん、「いつ」、「誰」と、「どこ」で、対決したのかはワカリマセンし、
あのようなスリリングな遣り取りだったのかもめちゃくちゃ怪しいｗ
ただ、相当の脚色はあったけれども、「対決」自体はあったのではないか、と。

たとえば、過去にどっかの記者かライターさんが直撃取材して、
結果、何らかの事情でボツ記事になったものを、
写経本作者さんが焼き直した？とか。
もしかしたら、そんなレベルかもしれないですけどね（笑）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 08:51:05

自演やめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 09:50:55

ベントラーベントラースペースピープル!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 10:15:35

雨と晴れでは大分違いますかね運も左右するんですかねレーンコートとかぴちぴちシートカヴァーとか足跡鋓とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 20:45:11

なんか最近ここ寂しい。。。

自演でも何でもいいから盛り上げて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 21:35:55

晴れていたらあのお粗末な偽造白バイに運転手はもっと早く気づいていただろう。
実行犯Ｓ計画犯Ｋ警官オヤジは無関係。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 21:57:07

>>46
盛り上がるといったら、やっぱりエースの秘密の扉を開ける文字
もう少し何かヒントを貰えないでしょうか？
もう少し範囲を狭める様なとか、又は関連を持って発想できる様な
何か範囲が広すぎて想像がつかないんですが、皆さんはどうですか？
力不足でクレクレ厨でゴメンなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 22:04:40

デバガメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 22:44:53

大坂正明って革労協の人だよね。
大坂が渋谷で警官を集団リンチで殺害したのが71年、こいつは立川グループでＳとかとつるんでいたこともあるのかな？？
もうとっくに時効が成立している事件なのに、何故大坂は今だに指名手配なのか？
海外逃亡の可能性などないだろうに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 00:59:13

週刊朝日連載記事の最新回を読みました。
もしよかったら、詳しい方々に質問させてください。

少年Sの父親から青酸カリを提出させた場面に関してですが、この記事に
よっても、青酸カリのビンは、少年の死亡後、家族によって屋根裏に
戻されたことまでは、刑事側も把握していたことがわかります。さらに
かねてから報道されてきたように、ビンをくるんでいた新聞紙には父親
の指紋が一つしか残されていなかったということは、少年の死後に新
しい新聞紙で父親がビンをくるんで、屋根裏に置いたという可能性が
高いわけですよね。
だとすると、少年の死に関する事情を少なくともそこまでは父親が
把握していたのに、救急隊員が来て薬物に関する情報を求めても
全く無言だったというのは、不可解な印象を与えると思います。

そこで疑問なのですが、今回の週刊朝日の記事も含めて、これまでの
僕の知る報道では、以上のような青酸カリをめぐるやりとりの話の後
は、刑事が単独犯説に基づいて少年をシロと判断したという結論に話
が飛んで、少年の死後の父親の行動そのものについて、刑事が事情を
さらに詳しく追及した形跡がみられないのですが、この点は皆さんは
どうお考えになりますか？　

実際に刑事がそれ以上の追及をやめてしまって結局真相はわからない
のか、それとも実際には刑事と父親の間にさらに詳しいやりとりが
あって、それがまだ世間には公表されていないのか。三億円事件の
犯人像の話とは直結するのかどうかわかりませんが、この少年の死の
真相の捜査そのものについても、何か釈然としない印象が残ります。

**アンちゃん** · 2009/01/17(土) 11:05:25

>>42
？？地球？？　なんですが・・・スミマセン

よく考えたら前日は洗濯をされた方がいるようなので少なくとも前日は晴れ
ということで、、、なんとか自己解決しそうです。お手数お掛けします。
なんか中々前に進まないのですが、どうしても第３現場での傘袋とレインコートの男の
存在が納得行かないんですよね。
様々な犯人の行動を想定しているのですが、車を配置している間は犯人は
徒歩でアッチいったりコッチいったりしているわけですよね？その間て不審な
目撃情報とか私は聞いてないのですが（あったらゴメンナサイ）レインコートで
ズブ濡れで歩いていたら早朝とはいえ注目度抜群だと思うのですが、、、、
と、すると犯人は傘をさして移動していた、、、と、考えられるのですが、、
当然雨の日に傘をさいて歩いている人など誰も覚えてませんよね？
では、傘はドコにいったか？（傘の行方が既に解決してたらすみません）
銀行前にしろ第３現場にしろ、犯人も雨の日に傘もささずにズブ濡れで
あれば注目度が増すのは分かっていると思うのですが。。では何故傘を
使用しなかったのか？１２月の雨は確率的に考え少ないので想定してなかった
のか？他の人が使用したのか？（レインコートの男が２人と想定すると第３の男？）
それとも傘を現場付近に捨てられない事情があったのか？非常に謎なのですが。。。
今でこそビニール傘や中国製の安い傘が安価でいつでも手に入る時代とは違い当時の
傘事情（？）はだいぶ違うと考えておりまして。。。
（傘自体結構高価で名前とか買いて所持していた時代と聞いておりますが）

いまだに銀行前・第３現場をウロウロしている自分て・・・・・
こりゃ第４現場までたどり着くまで何年かかるのやら・・・・・

>>45
ホント、この事件には「雨」というのがキーワードですよね
犯人にとって思いもよらないアクシデントあり、マタ雨が無ければ成功は
無かったと自分も思ってます。

>>47
自分は改造のオソマツさ以前にハンドルのフリンジ（ハンドルエンドのヒラヒラ）
のような物をそのままにしていたのがマッタク理解できません。
あんなのハサミでチョッキンで簡単に済んだものと思うのですがね・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 11:19:14

アンちゃんさん、地球ってアナロのことだよ。

**アンちゃん** · 2009/01/17(土) 11:51:25

>>53
ありがとうございます。なんですが・・・「アナロ」？？？？？？
勉強不足でごめんなさい。。。
と、「ちゃん」がありますから「さん」は、いりませんよぉｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 12:00:06

アンちゃんさんまじ？

じゃ、アンちゃんさんにここでクイズ

スペル星ってどこだ？

**アンちゃん** · 2009/01/17(土) 12:21:19

>>55
「まじ」です。ゴメンナサイ
「スペル星」検索してみました。怪獣物のなにやらということみたいで、、、
当板でも「スペル星人さん」の名前を拝見する事がありますが、、、

と、「さん」は、やめてってｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 13:09:47

滑るほし→Ｑちゃん
地球儀→怪獣まにやどっちも妄想ぬいぐるみＷ

**アンちゃん** · 2009/01/17(土) 13:17:17

連投すみません。
お詳しい方々には既に解決済みだと思い恥ずかしい事なんですけど
車の配置の際の目撃情報が無い他の理由として車での移動というのは
考えられないでしょうか？二人で車に同乗すれば誰も不審には思わないと思いまして。
そこで自分が疑問に感じているのは第二現場のコロナの目撃情報なんですよね、、
この目撃者は車に詳しかったのでしょうか？車の形で「コロナ」と判断したのでしょうか？
またはエンブレで判断したのでしょうか？エンブレで判断した場合「ＣＯＲＯＮＡ」と
「ＣＯＲＯＬＬＡ」って見間違えた可能性は？当該等するようなコロナの盗難届けは無かったようですが
白いカローラという線でも調べたのでしょうか？聞くとこによると第二現場は車が滅多に入ってこない
場所らしいのに白い車自体の目撃情報が黙殺されたこと自体がチョット・・と感じているのですが、、
もっとも、この目撃情報を覆したのが複数犯であってはならいとしたアノ人ですし
マニアの方々にはホント朝からクダナイ初歩的な話と思われるでしょうがゴメンナサイです
どうしても当日の車の配置の際に不審な目撃情報が無いのが納得いかないものですから、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 13:32:55

>>48
単語じゃなくて文章になってる。ブログに何度も書かれてる。

**sage** · 2009/01/17(土) 15:03:11

教えて下さい
>>48にあるエースのHPのURLて地球のコメントにアップされてましたっけ？
それともここの過去スレ？

以前passがわからず、あの扉を開くことを諦めた訳ですが、
前スレ897さんのおかげでおそらくあの中に入れると思います

思いあたるところを探してみているもののいまだ探せずにいます
みっともない真似をしてすみませんが、よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 15:23:23

デバガメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 15:45:59

ガバがめ

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/17(土) 17:17:42

>>58
アンちゃんへ
貴方のそのコロナ目撃情報はどこから得ましたか（文献など）？

私は新聞記事とボコ兵氏の本です。
いま外からなので後で調べてみます。

しかし「地球を知らない」という貴方の情報参照先が何なのか、
非常に気になりますなあ(^-^)

**アンちゃん** · 2009/01/17(土) 17:47:08

>>63
あ、こんばんはハチローさん
コロナの件ですが、前板でコロナの話題見かけました
あと、以前に、どこかで（本屋か図書館）で読んだ三億円関連の本にも
確か当時の新聞記事を掲載し載ってた記憶もありますが、、あやふやです。
因みに前板等で>>1のトコに載っているＵＲＬをポチッってしても「過去ログ（？）」
云々で読めないのがあるんですね。。読めればより詳しくわかり皆様のお手を
煩わす必要もないのですが・・・・

「地球を知らない」？？？？地球？？？そのような御指摘があり「地球・三億円」
とかで検索してみたのですが、、、、サッパリです。。。ほんとトンチンカンで
ごめんなさいです。

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/17(土) 19:32:43

>>64
返事有難うございますm(_ _)m

なるほど、分かりました。しかし、素晴らしい記憶力ですね、アンちゃんは(*^_^*)

ところで今日もお仕事ですか？

いや、まあ深い意味はないんですが(^_^;)
なぜか嬉しくてツッコミたくなるんですよ
気にさわったらゴメンナサイm(_ _)m

**アンちゃん** · 2009/01/17(土) 20:36:17

>>65
いえいえ、記憶力などマッタクありませんよ。
鳩ほどのチイサイ脳みそです。ええ

こちらもツッコンで頂いて嬉しいです
なんでも聞いてください。。都合の悪い事意外は全てお答えいたしますｗ

今日も仕事ですよ～。明日は休みなので近所の図書館にて例の○○事件について
調べる予定です。以前もお話しましたが、ウチにはインターネット環境が
ありませんので次回お会いできるとしたら月曜日ですね

ところで、いまだに第１現場まで到達していない自分が１００万年早いのですが
>>42　で、おっしゃっている「マツダ」とは皆が解釈している「マツダ」と
解釈してよろしいのでしょうか？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 20:56:35

クロベエさんの極秘ページにたどり着けない。

でもクロベエさんの別な専門分野がわかっちゃった。

すげえ人だなあ。極端な話日本のレオナルド・ダ・ヴィンチ。

バカな俺がこんなこと書いたから、みんな急いだほうがいいかも。

今ですらいけないページが多々ある。

知ってる人はヒント早めにお願いします。

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/17(土) 23:19:03

アンちゃんへ
>>58
コロナの件、数社の新聞記事を見ましたが、
後追い含め、今ひとつハッキリしたことは載ってませんでした。
目撃者はクルマで移動していたようですから、
”白いクルマ”ってのは堅いとしても、
コロナかどうかは微妙かもしれませんね。

>>64
「地球」というには>>2にある「アナロ・ブログ」のことです。
私が答えられそうな質問は、ほぼ100%そちらの過去ログに載ってます。
まずは、腰を据えてじっくり読みに行かれてはいかがでしょうか？

>>66
>>42で私が書いている「マツダ」というのは、そのままの意味です。
一橋文哉氏の『三億円事件』に出てくる松田誠一郎（仮名）という人物です。
それが実在の誰かをモデルとしているという説がありますが、
それが誰であれ、一橋氏の「対決」自体はあったのでは？というのが私の「勘」です。
（犯人と全く無関係な人と「対決」した可能性も含め）

しかし、【皆が解釈している「マツダ」】というフレーズを使う貴方が、
「地球」も「スペル星」もご存じないというのは……どう考えても……、
イヤ、これ以上は止めときましょう（笑）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 23:26:53

>>59
有難うございます。
エースの口癖の文章をhtmlの前に入れてみたけど駄目だった。
他にも、よく口にする文章ってあったかなぁ

>>60
地球のコメントにアップされてますね。私もそこから取ったので。
どなたかが、そのHPに行きたいのでとか質問されてた時だと思います。
そんなに前でもないと記憶してます。

>>67　極端な話日本のレオナルド・ダ・ヴィンチ。

エースは多彩な才能で魅力的な人ですよねぇ。
凄い喩えですね、でも、なんとなく納得です。

ひたすら親切な方の次なるヒントを心待ちにしています。

**アンちゃん** · 2009/01/18(日) 00:20:00

ハチローさん。どもです。

まずはコロナの件ですが、ありがとうございます。
自分なりになんとか当時のＣＯＲＯＮＡとＣＯＲＯＬＬＡの相違点を探してみます。

「>>2にある「アナロ・ブログ」」なんですが私も以前から気になりポチッとしてみたのですが
「ページが表示できません」とかになっちゃうんですよね。間違えなく自分のパソコンが
オカシイと思うのですが。。。またチャレンジしてみます。

>>42の件ですが、了解いたしました。
当板でも前板でも、なにか匂わせる記述がありましたので、、なんとなく、、なんですね、、、
勿論いわゆる写経本は自分も何度も読み返しておりますので、、やはり、、なんとなく、、ですね。

ハチローさん、、貴方、私が思っている以上に曲者（私流のイイ意味の褒め言葉です）ですね。。
貴方の様な知将に質問し、それなりの回答を得るにはそれなりの心理戦も必要とみましたよ。。。

又、的外れな質問等させて頂きますが、お忙しいでしょうし決して御無理の無い範囲で結構ですので
今後共お付き合い願えれば幸いです。
初歩的過ぎて相手にしてられない質問の時は遠慮なく無視してくださいね。ええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 09:22:47

>>69
60です
ありがとうございます
早速探してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 11:12:12

不正アクセス禁止法…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 13:21:52

釣りっぽいな。
ＰＣに疎いオッサンを演じてるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 17:37:52

秘密の扉を開け、タイトルページから次のページのボタンを押すと
Bi○lo○eのURLに飛ぶ？？？？
プロバイダーを二つ契約してて、HPも二つ持っていることにななるのか。
・・・さすがは彼だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 17:54:05

>>67さんへ
色々と試してみた結果、あなたの言う意味がわかった。
「彼｣は以前”PC○○○・ミ△△△K”なんていうHPをUPしていたようだね。
「個人-----Windows緊急時のバイブル！｣というアナウンスが引っ掛かった。
PCに相当精通しているということなんだろうね。
だが俺も肝心な秘密のページに辿りつくことができな～いwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 18:36:26

>>75
そうそう！結構アットホームな感じのHPなんすよね。

あとダイエット理論もすごいっすよね。普通に本書けるレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 20:46:33

地球を見ると福生も昔と変わらない感じです。
ハチローさんは福生に遠征してたんですね、
私も20年以上前、福生の某巨人でスロ打ってましたが、
結構いい思いさせて貰いました。
立川なんかは一回交換が多かった様に思います。
（ラッキーナンバー制で当たると続けられますが移動は出来なかった）
国分寺は初代アラジンを良く打ってましたね。
（いいお店でアラジンチャンスが終わるまで閉店時間過ぎても打たしてくれましたＷ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 21:17:08

>>67
ヒント：アイゼンボーグ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 22:38:06

>>77
福生のバーストリートだけを見ると40年前とあまり変わってないかも
（流石に40年前は知らないけど）
只、客層は１ドル360円で羽振りの良かったアメリカ兵から、バブル以降は日本人へ
最近の円高で困惑してるアメリカ人でバーに行く人は、ほとんど居ないと思う
あったとしても、値段が手頃で一部だろうな、一般のアメリカ人は立ち寄らない
結構、アメリカ人はケチで堅実だし、変なサービス料とか取られるとクレームしてくる。

横田基地周辺で一番変わったのは、ショッピングモールの乱立、此処最近で急に一大ショッピング地域に
昭島にモリタウン、16号にミズホモール
横田基地と石川島播磨と隣接する様に今まで畑だった所にジョイフルホンダ
テストレーシング場もあった巨大敷地の日産工場が無くなりダイヤモンドシティーに
日産の敷地が大き過ぎて、まだ、何も無いままに余ってる所もある
16号の入間にあった保谷ガラスの工場後にコストコ
今まで慣れ親しんだメーカーの工場が無くなると流石に時代の流れを感じます。

今までは、アメリカに巨大ショッピングセンターがあるアメリカ人が日本のストアーを小さくて
バカにしてたけど、これだけ大きいのがあるとアメリカと同じに成っちゃった。

余談ですが、福生の駅前の西友も立て替えられて、ちょっとモダンに駅の感じが変わった
福生市役所も、今までの昔の2階建ての建物からやっと最近、新しい建物に代わり
これでやっと近辺の市役所と同等になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 23:30:50

「秘密｣の部屋の扉は発見でけた。でも、そこから進めん(ToT)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 23:58:35

事件にゃ関係ないけど。

ダイエット理論に、筋トレ実践検証。PCトラブル対処方法に、データ救出方法。
F1車に、セスナの模写。長編小説に、なぜか可愛いチワワの写真。
全て本格派。
年号からすると10年ほど前に作られたページなのかな。
>>67のダ・ヴィンチを読んだときには噴き出したけど、今は至極納得。
あの御仁は何者なんですか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 00:10:54

>>80
サンクス！！

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/19(月) 02:56:34

アンちゃんさんへ。
このスレの過去ロクを辿ると
私のメールアドレスが出ていると思います。
（hachiro～はじまるヤツ）

差し支えなければ、そちらへメールへ下さい。

**アンちゃん** · 2009/01/19(月) 10:53:31

ハチローさんへ
「さん」は、やめてってｗ

過去ロクとは「切り絵職人・三億円・・・」でしょうか？
今見ようとしたら「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」なんて
出てしまって見れないんでよね。。。トホホです

ところで、今、上記の「アナロ・・」ポチッとしたら出てきました♪
まだチョロっとしかみてませんが、こりゃ凄い情報量ですね。
これ見終わるには、かなりの時間を要しそうです・・・・・
と、まぁこれ見ちゃうと今までの自分のオソマツな質問が恥ずかしいほどですね・・
で、もって、なんか板内での遣り取りも不要と思えてしまうほどの内容でチョット
不謹慎な言い方すると、自分でジワリジワリと「線」を繋げていく楽しさと板内での
ヤリ取りのたのしさが・・・・・
ダイレクトに知るに越したことはないんですけどね。

そうですね、是非ともメールできたら嬉しいのですが、この様な場にハチローさんの
アドレスを晒して御迷惑をお掛けしてしまったらアレですので御無理の無い範囲で
お願い致します。

昨日「・・・事件」の関係書籍を図書館でザッと見てきました・・・・
ウ～ン・・・ですね・・・・得たものは「名前」くらいで、、、、、
自分の薄い知識で全てを繋げるのは危険と判断致しました

いろいろと、ありがとうございます

**アンちゃん** · 2009/01/19(月) 12:18:46

ハチローさんへ
例の「アナロ・・・」物凄い情報量なので失礼ながら飛ばし飛ばし拝見させて
頂いたら・・・・・・
>>33 にて「しかし、アンチャンさんよ。そのHN…。」って言葉の真意が
今始めて分かりました（恥）いやいや、ホントにホントです（汗）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 13:49:48

■ 東京都　1 of 3

葛飾区　奥戸3、奥戸7、四つ木、立石3、東水元2、西水元5、堀切8、新宿2、亀有3～4、お花茶屋3、白鳥（しらとり）2～4、青戸3

足立区　綾瀬1、千住河原町、栄町、竹の塚5、入谷6、西保木間3、伊興1、本木1、六木1～2、花畑8、青井2、六町2、宮城1、南花畑5、一ツ家2

北区　東十条4、中十条4、王子本町1、王子2、西ヶ丘1、赤羽、中里3、上中里2、赤羽西2～5、赤羽北3、浮間3、堀船3、岩淵町、栄町

板橋区　南町46、赤塚4～8、志村、大谷口上町49～61、舟渡4、前野町1～4、新河岸1、西台3、富士見町
練馬区　小竹町1、前野町4、練馬3～4、東大泉5、石神井台1、旭町2

江戸川区　瑞江、平井3、小松川、西小岩1、中央4、船堀4、西一之江3、上篠崎1、江戸川3、東葛西1～2、中葛西5、南葛西5、松江4

台東区　清川1、東浅草2、浅草橋3、蔵前1、蔵前4、寿3、東上野4、上野1、上野5、北上野（旧下谷万年町）、橋場1、三ノ輪2、千束2、小島1、竜泉3、柳橋2、寿2～4、雷門1～2、浅草、花川戸、今戸1～2、松が谷1、駒形1、雷門2、深川猿江

荒川区　東日暮里1～3、町屋1～6、尾久、荒川2～8、南千住2
豊島区　東池袋2～5、南池袋4、西池袋2、西巣鴨4
墨田区　墨田3～5、緑4、東墨田2～3（木下川）、太平2～3、八広3、東向島1～4、文花1～2、京島
文京区　湯島3、本駒込4、千駄木4

新宿区　内藤町、戸山2、市谷田町2、西新宿2（旧角筈村）～7、北新宿3、新宿2～4（旧四谷旭町）、若葉3～南元町（旧四谷鮫ヶ橋）、上落合3、箪笥町

中野区　大和町

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 13:50:13

■ 東京都　2 of 3

杉並区　上荻1、梅里1、方南、和泉1、荻窪3、南荻窪3、成田東2（旧成宗）、高円寺南2、阿佐谷南2、梅里1、桃井4
江東区　亀戸3～7、古石場1、白河（旧霊岸町）、富岡1、大島2、千田
中央区　日本橋蠣殻町、人形町3、新川
渋谷区　千駄ヶ谷5、渋谷2、恵比寿1（旧山下町）、代々木2、西原2、神南1

港区　新橋4～6、西新橋2、浜松町2（旧芝新網町）、芝公園2、芝4～5、三田5、公団芝白金団地（旧白金今里町）、白金3、白金台4、高輪2～3、南青山2～4、赤坂6、港南、麻生十番、元麻布3、東麻布2、西麻布2、南麻布1～3

目黒区　青葉台1、目黒1～2～三田2～下目黒1～2、自由が丘1～3（旧奥沢）、鷹番、八雲

世田谷区　祖師谷、大蔵、千歳台、千歳、船橋、桜丘、宇奈根、経堂、桜、砧、南烏山2～5、喜多見2～5、玉川奥沢町、北烏山2～5、宮坂2、豪徳寺2

品川区　南品川6（ゼームス坂付近）、東嶺町、大井2、西五反田5、東大井4、南大井2、南品川2～4

大田区　池上6、雑色、羽田天神橋付近、萩中3、西六郷2、東嶺町、南久が原、東海1、鵜の木、西糀谷2、石川町2

三鷹市　上連雀7、新川3、中原3、野崎1
小金井市　前原町1、中町4、学園東町1

立川市　幸町5、羽衣町3、曙町3、一番町6、柴崎町5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 13:50:39

■ 東京都　3 of 3

国立市　谷保（谷保天満宮周辺、旧下組地区）、富士見台2
国分寺市　東元町1、西恋ケ窪1
福生市　大字熊川
羽村市　羽中1、富士見平3
東村山市　久米川町4
武蔵村山市　中央2
東久留米市　下里2
東大和市　南街2
府中市　府中3、清水が丘3（白山神社）、多磨町2、是政2
調布市　上石原、仙川、調布ケ丘1、染地3、緑ケ丘2、若葉町1、小島町2、布田5～6
稲城市大丸、百村、矢野口
西東京市　新町、下保谷4、緑町3、柳沢1、田無町3、栄町2、新町5、東伏見2、富士町6
小平市　小川町1
狛江市　駒井町3、和泉本町4
多摩市　連光寺6、落合2
日野市　程久保、日野台1

八王子市　中山、初沢町、泉町（茶筅町）、山田町、本町、下恩方町、本多4、叶谷町、鑓水2、八幡町、廿里町、元横山町2、片倉町、楢原町～犬目町、越野、堀之内、子安、小門町、四ッ谷町、小比企町

青梅市　駒木町2、今井5、長淵5
清瀬市　下宿3、元町2、中清戸1、中里1

町田市　根岸町、図師町、上小山田町、下小山田町、小山町、金森

昭島市　宮沢町2
あきる野市　戸倉

西多摩郡　瑞穂町むさし野1、瑞穂町大字富士山栗原新田、瑞穂町大字石畑、棚澤、日の出町大字大久野、日の出町大字平井

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 15:02:50

なにこの嵐ｗあくせす地域かな

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/20(火) 02:50:50

>>77
レスが遅れました。

「福生に遠征」っていうフレーズにドキッとしました。
私の知っている人ではないですよね？　>>77さんは。
でも、私よりちょいと先輩だと思います。

なんか、パチ好きな人って「遠征」とか「軍資金」とか「主戦場」とか、
そういう言葉が好きですよね（笑）。

私が福生で行っていたのは、
某国営放送の今はなき名番組、昭和の男たちをテーマにした、
ドキュメンタリーの副題っぽい名前のお店です。
（回りくどいな、われながらｗ）

福生って、多国籍というか無国籍というか、まさにカオスな街ですよね。

また、アラジンも懐かしいです。。
私はあまり恩恵に授かれなかったんですが、
某銀行の現金輸送車を先行監視していたカローラが、
もうこの辺までで良いだろうって思う地点、そこにあったお店で打ったことありますよ。
（いやー回りくどいｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 10:14:22

今週の朝日で近藤氏がついに弘ちゃんと対決してる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 10:29:13

ハチローさん、早く立ち読みして来て～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 11:26:20

次号　衝撃の最終回　　だって　　終わり？　　おいおい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 19:34:40

なんだ、もう連載終了か・・・。
始まったばかりという感じもするがね。

紙メディアはもうダメだな。たった6回しか続けられねえんじゃなあ。
近藤昭二氏がサイトでも立ち上げて連載続けてくれんかね、
一回300円くらいなら払ってもいいな、俺は。

衝撃の最終回に期待するが・・・さて、どんな結論かね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 01:37:57

sub3.html

**アンちゃん** · 2009/01/21(水) 17:44:31

本日、書店にて殿岡駿星著の「三億円～」入手して途中まで読んでるとこなのですが。。
これって写経本と同じ様な読み方でヨロシカ？
詳しい方、この本の正しい読み方を御伝授して頂きたいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 23:00:12

>>95
乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 23:09:09

>>74　>>81 >>95 さんへ
himitu.html　はダミーページでつか？　ソースにリンク先は無いでつけど。

74 · 2009/01/21(水) 23:33:10

秘密のページ、資料部屋、ダイエットページetc.
肝心なURLについて彼は意図的に（？）スペルを一文字…
（スペルさんとは関係ないよ・笑）
私にはこのヒントしかここに書くことができない。

努力すれば必ずたどり着くことができるでしょう。
こんなページも発見。newpage98ME.html
これで別の専門分野ページとの関連性が明らか。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 09:57:52

スベル星人＝サトーハチロー＝アンちゃん

同じ話題を同じトーンで腹話術しているだけ。
キモイから止めてくれ。
コテもつけず普通に連投すればいいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 10:26:28

ｳｳひとり四役ふくわ内

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 14:00:40

週刊朝日を読んだ・・
地球やここで話題になったKがようやく登場した。
自分の知る限り、在日のKが事件に関わっていた可能性を示唆したのは
井上さん（当時は別のHN)が初出。違ったら、誰か指摘してほしい。

ここの住人もKについては疑心暗鬼だったかもしれないが、
これで少なくともKという人物が実在し、事件の数週間前に別件で
身柄を確保されていたことは明らかになった・・ハズ。
それだけでも井上さんやクロベエさんに自分は感謝する。
と同時に、別の疑問も沸いてきた。
卒業してしまった地球の彼らはどこまで調べ尽くしているのだろうか。
妄想と言いつつ本当は妄想ではないのでは・・。

井上さん。クロベエさん。
もう一度地球に登場してください！　心からお願いいたします。m(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 14:15:58

とっくに退場したパフォーマーにアンコールすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 15:02:36

↑
うら～！　何でアンコールしちゃいけないんだっ！
だったらアンタがネタを提供してくりょ。できるもんならなっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 17:14:43

>>102
週刊朝日の連載で井上氏がこれまで言って来たことが真相に最も近いんじゃないかと思えてきた。
井上氏は例の写経本一派で、写経本では各方面への配慮から書けなかったギリギリのことをネットで伝えたかったんじゃないかな。
タッチンは当然弘ちゃんのことだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 20:18:00

>>105
次回最終回っつうのが残念でならない。
世間的にあんまり受けてないんだろうか？
打ち切りってことはないと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 20:39:25

「週刊朝日の連載」　
これって結局テレビとかの情報で、ある程度分かってることが多くない？
書けない事情があるのは分かるけど書けないなら記事にするなと思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 20:55:10

>>107
Kのことは井上さんが提示するまでは出てなかったよ。
Sの彼女のこともほとんど出ていない。写経本では姐御になってるようだけど。
こと彼女のことについては、井上さんやクロベエさんも配慮してなんだろうけど触れてない。
つまり、そこに真実に近い部分が隠されていると思う。
誰だったか、近藤氏のルポ記事内で彼女の話からS父のことが出てくることを
期待するって書いてあったと思うけど、どうなんだろうか。
近藤氏はS父ではなくオカママスターが首謀者だと睨んでいるんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 22:00:13

>>108
「近藤氏はS父ではなくオカママスターが首謀者だと睨んでいるんだよね？」
それは知らなかったんだけど、次回最終回でそこまで掘り下げられるのかね？
オカマは関係ないと思うけどねぇ。アリバイ偽証の助けしたくらいだと思うけど。
Ｓ父って厳格で真面目一筋って周りの人の評判って聞いたことあるけど
組織内も近所の評判も上々なのに板関連のみでは....ってのが気になるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 01:11:29

>>108
マスターのことなんだけど、地球でクロベエさんが確か「マスターは関係ない｣
なんてことを書いてなかったでしょうかね。違ったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 01:25:27

なにかのVTRで「あてつけ」って言ってるタケシの友人は、もしかしてタッチン？
タッチンも同じ意見なんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 01:26:17

訂正（汗)
マスターを怪しんでいたのは近藤氏ではなくて大下氏でした。

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/23(金) 01:27:33

とくに根拠のない予想ですが、
週刊朝日の最終回は、
「最後の男」の話も出てくるのでは？（←出てきてほしいだけだろｗ）

それと、スレ違いで恐縮ですが、
前号では、江東区マンションの殺人事件のルポもありましたね。
アレ、気の弱い人は絶対に読んではいけない記事ですね（←だったら書くなｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 01:32:31

俺も「最後の男｣の登場に期待してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 01:38:03

最後の男ってキタミとかキヨシじゃないのかな。
しかし、タケシとキヨシってツービートだよな。

**きよし** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/23(金) 01:41:07

>>115
よしなさい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 02:00:14

◯
＼／
＜＞　　　コマネチ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 02:18:16

都市伝説

○さんはｋ青年の存在を知っていたが、それでも顔はわからなかった。
○さんは同じ調査をしたという△さんに尋ねた。
すると△さんは新聞名と時期をあげ、そこに青年の顔写真が載っているはずだと○さんに教えた。
○さんは新聞を読み漁って該当写真を見つけた。
記事になっていたのは弘ちゃんである。
が、その男は○さんが知っているｋ青年とは別の場所で逮捕されており、
しかも年齢も違った。そのため○さんは、ｋ青年と弘ちゃんが別人だと思った。
疑心暗鬼ながら○さんは△さんに確認を取った。
すると―― ｋ＝弘ちゃんだと判明した。
そして、そこから漏れ出た情報が２チャンに書かれた・・

（信じるも信じないも貴方次第)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 05:46:56

>>102
姦酷人が犯人だとする説は三好徹「三億円事件の謎」が初出。
ただしその姦酷人は三好の質問に答えられず、実は真犯人になりすましだった真っ赤なニセモノだった、というオチだったがｗ

また既出のように小林久三の小説でも姦酷人説が登場している。
特に小林の「日本史ミステリー入門・三億円事件の謎」では姦酷人Ｋを共犯としており、
ブログをにぎわした「事件後、Ｋはサイゴクを買った」というのもそこがソース元。

ちなみに井上がブログで書き込んでおり、週刊朝日の連載記事でも登場した、Ｓ少年の埋葬品の話や、ナースマン咲子（井上）が２ちゃん過去スレで言及していた立川の喫茶店「木の実」も、小林の「日本史～」で触れられているエピソード。
ただしナースマン咲子（井上）が立川基地そば、としていたのは誤りで、喫茶店「木の実」はＪＲ立川駅南口にあった。

このように井上とクロベエの姦酷人Ｋ説の元ネタは小林久三であるのは間違いないが、腑に落ちない点も多い。

それは、井上とクロベエの手にかかると、Ｋの特徴がかなり誇張、というか美化されすぎている点。

「日本人の平均身長を遥かに上回る身体的特徴」（クロベエ、井上）だとか「最高の頭脳」（井上）だとか、まるで２ちゃんホロン部の脳内ホルホルそのもののマンセーぶりが鼻につく。

実は姦酷人の平均身長は日本人よりもむしろ低い、のはいうまでもないが、クロベエが姦酷人Ｋの仕業と決めつけているホンダドリーム駐輪者の身長は、目撃した主婦の証言によると、１６５～１７０ｃｍと小柄。
間違っても日本人の平均身長を遥かに上回るものではない。

さて、クロベエ説のＫの仕業というのが間違いだったのか、それともＫの身体的特徴とやらが誇張だったのか？

>>108
＞近藤氏はS父ではなくオカママスターが首謀者だと睨んでいるんだよね？
それは近藤でなく大下英治。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 06:08:24

>>108
＞誰だったか、
＞近藤氏のルポ記事内で彼女の話からS父のことが出てくることを期待するって書いてあったと思うけど、
＞どうなんだろうか。

その予告めいたことをブログに書いてたのクロベエだな。
いかにもクロベエらしいハッタリだと思い、俺は吹いてしまったが。
一橋「三億円事件」では、姉御も先生（Ｓ父）をジョーから紹介された、とあるので
クロベエがそのシチュエーションを借用し預言めいたことを言いたくなっただけなのだろう。

だからもちろん、近藤が週刊朝日誌上でそのことについて言及するはずもない。
元をたどれば、そもそもが一橋の脚色なのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 06:22:06

>１６５～１７０ｃｍ
が、小柄？　プっ。今の時代ならそうだろうよ。
あの当時、170っちゃあデカイ部類だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 08:13:49

>>120
>一橋「三億円事件」では、姉御も先生（Ｓ父）をジョーから紹介された、とあるので

おやおや。
先生がＳ父ではない、っていうのはオタクの台詞ではなかったのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 09:51:00

始また、妄想対妄想のたたかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 09:52:50

>>123
欧米人のシワザってこと→４ちゃんの説w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 11:20:41

うわわわわ！！！！
エースのページが全て削除されたぁあああ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 12:38:56

マッタク流れについていけないのですが。どうやらこの事件と別の事件が
結びついているというような書き込みを目にします。
ヒントだけでもいただけないでしょうか？
この事件はこの事件単体であればスルーで願います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 13:15:43

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 18:16:48

>>121
当時の平均身長は今と比べて3センチぐらいしか変わらないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 22:26:24

↑　13歳、15歳のデータしか見つけられなかったけど10センチほど違うとな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 22:44:44

>>129

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/sintyou.htm

成年男子平均身長推移

1968 167.3　←　事件当時
1979 169.4
1988 170.3
1993 170.7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 23:03:38

↑　乙です！

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/24(土) 03:53:41

上で書いている方の補足の意味で。

まず、三好徹氏の『三億円事件の謎』に出てくる在日朝鮮人の件。

小説では、「沢田＝宮本＝李」という名前で最後に出てきますが、
コレ、まったくの創作ではなく、
実際に、当時の一部マスコミを騒がした「自称・三億円事件犯人」です。

時効後すぐに出た某週刊誌では、
顔写真入りのインタビュー記事にご登場されていますが、
編集部側の紹介の仕方は、すでに「生暖かく見守る」ってカンジですね（笑）。

この方、村西とおるカントク（懐かし！）と同じで
若い頃、訪問販売のトップ・セールスマンの経験があり、
相当に、口の上手い方だったようですよ。

三好氏は、このネタを自身の小説のケツに採用したんでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 04:01:19

>>132
質問です。その李さんという方は、何の目的でそんな三億円犯人を自称するようなことをしたのでしょうか？
十年ほど前にも、その手の人間がいましたよ。
結局全部嘘だったようですが。

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/24(土) 04:22:11

>>133
私が目を通した記事では今ひとつワカリマセン。

取材を受け初めの頃は、
「自分に言ってることがホントウだと分ったら一千万くれ」とか言ってたらしいですが、
最終的には、その要求も引っ込めたらしいですからね～。
まあ、いろんなマスコミに売り込んでいたのは事実のようです。

※三好氏の小説では、面白おかしくKCIA謀略説？と読者サービスしてましたが（笑）。

＞十年ほど前にも、その手の人間がいましたよ。

鹿児島のオッサンですよね。
あれは、写経本の連載のちょい前ぐらいから、
今はなき、『週刊宝石』がその人を担いでいましたね。

まあ、三億円事件は時効前から「自称・犯人」が多いですし、
Ｍ資金詐欺と同様に、三億円事件サギってのも結構あったみたいですよ。
しかも、自身が一時的に尋問されたときに刑事から聞いた情報を、
詐欺ネタにまぶして、相手を信用させる手口みたいです。

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/24(土) 04:38:04

次に、小林氏の『日本史ミステリー入門』が初出うんぬんという件。

この本は1983年に出た本です。
これの元になっているのは、1980年の「文藝春秋」の特集記事「『顔』の疑惑」です。
この記事の執筆者は、一応、小林氏と近藤昭二氏の連名となっております。

で、この辺りの流れを整理いたしますと、
まず、この「『顔』の疑惑」→「父と子の炎」→「日本史ミステリー入門」です。
「木の実」や「棺桶」、「韓国人Ｋ」などは、すでに文春に記載されています。

なお、当然のことですが、「『顔』の疑惑」をはじめ、公になっている活字情報には、
デリケートな部分への”配慮”（ボカシですね）がされています。

だから、地球のエースの情報が既存の公開情報の細部とズレがあったとしても、
それこそ自分のアシで関係者に当たって確認した方以外は、
その正否判定を下せる筈はないと思います（当たり前です）。

逆にいえば、この配慮というフィルタリング機能については、
地球のエースの情報も同様です。

ただ、両エースは、相当に苦心して、しかも本当に損得抜きで情報開示されたこと、
これは忘れてはならないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 08:32:07

要は両エースの説というかネタやルアーって
３０年も前から公表されてた元ネタがあって
それをなぞらえてただけってことなの？
そうとしか読めないんだけど。
かといっていくらあの苦心を信用しろ、だから真実なんだと
力説されてもねえ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 08:46:15

？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 09:29:03

成り済まし朝鮮ヒトモドキのスベル星人＝サトーハチロー。

もうスペル星人になるのはやめたみたい。

バレバレだったからな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 09:51:29

都市伝説

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★★★三億円事件★★★
http://unkar.jp/read/bubble6.2ch.net/archives/1209049680

94 ：関戸さんお邪魔しますよ[sage]：2008/05/05(月) 21:51:06 ID:???
例の場所のやりとりのあらまし
2月26日12時31分38秒　猪上氏初登場：「少年が犯人だと思う｣と、いきなりのコメント
そのくせ少年宅を知らないと言う（後になって、これは嘘だったことが判明）
2月26日15時20分32秒　黒塀氏：猪上氏の仮説に曖昧な返事をしながら、さりげなくメールを希望する
2月26日18時23分37秒　猪上氏：一歩退く
2月26日18時48分40秒　黒塀氏：新宿説を持ち出し、猪上氏の反応を窺う
2月26日22時41分13秒　黒塀氏：猪上氏が消えてしまうことを恐れたのか、出てくるよう軽く懇願
2月28日19時52分20秒　猪上氏：自分の仮説が相手されないことに苛立ったのか、時期をみて自説を展開すると言い出す
2月28日21時48分42秒　黒塀氏：少年の父親と会ったことを述べるも、猪上氏の仮説をやんわりと否定
3月1日23時56分15秒　黒塀氏：さり気無く猪上氏に呼びかける
3月2日19時08分58秒　黒塀氏：ここから連発で自説の犯人像を語り、少年説を否定。けれども少年に関する情報を盛り込む
3月3日14時18分45秒　猪上氏：遂に自説及び情報を開示
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

黒塀氏は初期のメールで、猪上氏に対して猪上説におけるＷに関して
自分も○部○二が関与していると推測していると、Ｗの実名をあげた。
これぞ、事件を実際に調べた人間の本格派ルアー。
元ネタがあって当然のこと。同じ事件を追ったものは同じ情報を得るのだから。
けれども実際の人物名を知っているか知らないかは大問題。
なぜなら、今でこそＷの名前はここの住人も知っているが、
どのルポ記事や小説にも仮名しか載っておらず、実名は知る人のみぞ知りえないからである。
だからこそ猪上氏は黒塀氏に胸襟を開いた・・ハズ。

（信じるも信じないも貴方次第です）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 11:50:00

週刊誌や月刊誌はちとおき書籍に限定すると、ブログ信者の盲信ぶりの決定打となった「新宿紀伊国屋二期会」は実は小林久三の小説で既出。
井上とクロベエの「隠し玉」の元ネタは、三好徹や小林（と近藤昭二）だけでなく松本清張からのものも多い。
Ａの新橋での事業やＳ少年を溺愛する母親が留置所でブランデー瓶入りの弁当を差し入れた話などは松本清張が初出だ。

ここでもやはり疑問なのが、在日姦酷人Ｋの脳内ホルホル誇張と同様に、井上とクロベエがＳ少年父親像も極端に歪められている点。
松本清張はＳ少年父親について「非常に気が弱い」「大人しい」「妻の尻にしかれ支配されていた」「妻に何も逆らえなかった」とレポートしているのだが？？
井上とクロベエは、在日姦酷人Ｋ像とＳ少年父親像について、黒幕説通りの人物像に歪めているのはなぜなのか？

もちろん、井上やクロベエの元ネタである小林久三が真相をついているとは微塵も思わない。
それどころか小林自身有名なトンデモであり、過去スレでもそれが指摘されている。
まあ小林「日本史～」を読めば、専門の歴史学ですらこのありさまかなのかと唖然とするだけだ。
なのにこの期におよんで、小林説をそれこそ【写経】している井上とクロベエの信用度は？

もっといえば、井上や特にクロベエは、時期によって書いていることがバラバラで事実誤認も多すぎる。
あれほどブログ住民に「もちろん関連本はしっかり熟読してますよね！？」とタカピーな上から目線であおり続けていた当人が、だ。
それをクロベエが後追いで「引っかけのルアーだから」と言い訳するのは見苦しい。
現地の訪問頻度や自分の趣味についての矛盾、といった、事件に関係なくルアーの必要すらないレベルのものでも矛盾が多い。
ましてや事件関連となると、カローラの色を間違い続けていたり、
「Ｓは発見時に死亡」「脅迫状に線香花火が入っていた」「冬ボーナス追跡のためスカイラインを盗んだ」「紙袋を誰もが否定した」等々、
クロベエ自身は関連本すらろくに分析してなったのでは？　と勘ぐってしまう。

事実関係すら基本的なことを知らなかったり誤認だらけなのだ。推論での整合性のない妄想ぶりを鑑みると、彼は発狂していたのか？　とすら思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:11:55

紀伊国屋二期会が小説で既出だと？w
あと、松本清張だとか小説で既出ってのは無意味だろう。小説なんだからソースじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:26:04

>>140
<<関連本すらろくに分析してなったのでは？>>
関連本自体が変に間違えてること多いからねぇ

つか、クロベエさんとか井上さんとかサトーハチローさんとかって、それぞれの
自説を持って、それを公表して我々マニアを楽しませてくれるから感謝してるんだけど。
勿論「こうである！」と彼らも断定してないし。

是非とも>>140貴殿の自説を聞かせてもらいたいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:30:15

小説をソースと同一視してる時点でダメだよ。

お題 · 2009/01/24(土) 12:31:05

１.「マツダ」が首謀者なら自殺する理由は何だ？
２.「ロク」が犯人じゃないのなら自殺する理由はなんだ？
３.心中を持ちかけたのなら一人で死んだのはなぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:41:37

楽しませるとかｗ
自説とかｗ
そんな程度のお話なら、こんな事も『有り』じゃね
↓↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229656385/343

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:46:45

このスレ的には

「君が犯人だ!―三億円強奪事件告発　有川正志」

ってどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:54:57

>>136
ＧＪ冷静な頭の人もいるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:56:44

>>138
一人で熱く舞い上がりたいｻﾄﾊﾁ記者フ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:59:50

>>140
やぱりBAKA珍たちをきちんと見抜ける人もいたのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:02:58

>>140
年末にかけ煽られていたのはテレＡさんなど足使わないから何もわかんないマズゴミさん方プ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:06:41

>>142

会ったこともない素性も解らない輩にサン付けて崇め奉て妄想してるしとって日本には多いよね憐れﾀﾞﾅ (:_;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:07:58

>>143
と断定するのは一人三役さん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:10:53

人の批判ばかりでなく疑問点を提示するなり自評を展開するなりした方がよいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:15:51

>>151
幼稚園児相手にしてるわけでもないので、いまさらバカらしいが
他人様の敬称には「さん」を付けるのは常識ですよ
覚えておいた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 14:45:23

しかし「これが初出だ！」が好きな人だなあ～
（サトハチさんに即レスで軽く修正されとるがw）

ミスター初出氏の次回作品に乞うご期待ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 15:36:29

>>141
＞紀伊国屋二期会が小説で既出だと？w

小林久三「首都震撼す」（廣済堂文庫）に収録されている「第二話　水の分水嶺」Ｐ１１２が該当ページだ。それを見て腰を抜かすなよ。
言っとくが、「マスコミも嗅ぎつけなかった新宿紀伊国屋二期会の情報をつかみ、しかもはじめて公表した井上は凄いんだ！」って
まるで鬼の首をとったかのようにさんざん崇め騒いでたのは、他ならぬクロベエ自身だからな（苦笑）。
さんざん騒ぎ立てたバカさ加減とは裏腹に、いかにクロベエが関連本に「精通していなかった」かが伺えるだろう。

>>142
＞自説を持って、それを公表して我々マニアを楽しませてくれるから感謝してるんだけど。

それは同意すべき点ではある。がクロベエの場合は明らかに図にのりすぎだろ。

彼は、ブログに登場した当初「自分の役目はあくまで情報提供。推理をリードすることではない」と殊勝なことを言っていた。
それが書き込む情報の出鱈目さが目につきはじめ、推理をミスリードしはじめ、
さらにはそれに異をとなえると「自分がこれ以上続けるかどうかは周りの皆んなの心がけ次第」だなどと、
姑息な脅しすらチラつかせるようになっていった。
反論や至らない上げ足とりの類なんかは無視すればいいだけの話なのに、だ。

その一方で在日姦酷人Ｋを「日本人の平均身長を遥かに上回る体格」「最高の頭脳」と誇張を最大限に脚色し、
在日姦酷人Ｋがバイク実行犯だと身体的特徴からばれてしまうのでＳに委ねた、これが真実だ！　などとのたまう始末。

他方、自分自身のキャラクター造形すら誇張をどんどん重ねていく。
かつでの、禁じられた遊びやアルハンブラを一生懸命練習していた根暗フォーク青年（笑）が、いつのまにかＹＡＺＡＷＡ命のツッパリ君に進化しているのだから、
まさに空いた口がふさがらない。

それでもクロベエの妄想はおかまいなしにどんどんつき進んでいく。
Ｓ少年父親が少女事件に絡んだ黒幕説となると、よくぞまあここまで奇想天外な妄想がでたもんだ、とその発狂ぶりには感心すらする。
とはいえエンターティメントとして割り切れるものでもない。何しろそれをバックアップする材料なんか何一つないのだから。
すべては井上とクロベエの妄想から発っせられているだけのものを喜んで楽しむほど、他人はお人好しじゃない。

ところが驚いたことに、胡散くさいだけの井上とクロベエに心酔し妄想を支持する者が多いのだ。だからそれに対する疑問を指摘した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 16:07:26

>>156
「少女事件に絡んだ黒幕説」ってなんですか？
差し障りあるようでしたらアレなんですけど
「少女事件に絡んだ黒幕説」の関連がマッタクの出鱈目でしたら
「これはマッタクの出鱈目だが」と前置きしてお教えいただけたら幸いです。
ボカしてもかまいませんが。宜しくお願いいたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 16:24:24

>>156
ところで、四少年説の初出はどこだ？
俺はここで初めて見たんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 16:39:14

ここも当初はS父首謀者説に対する批判のほうが多かった気がするが、
いつの間にか洗脳（？）されてS父首謀者説をスルスル受け入れるようになった。
でももしかしたらトンデモだったんじゃないかという気がしてきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 16:54:34

>>159
肝心なのはそこだよ。
示唆してるのは清張の小説ぐらいか。

お題 · 2009/01/24(土) 17:56:29

遺書めいたものと礼状は、はたして本人が書いたものなのか。
諭されて書かされたものか、偽装されたものか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 18:10:04

クロベエ氏の自説は大好きだけど、氏自身も断定はしてないでしょ？
自分も父関与は無いと思ってる（マッタク繋がらない・首謀者だとしたら矛盾だらけの為）
一番の矛盾が各メディアがマッタクに匂わせる様な発言をしないこと。
「マズゴミ」などと揶揄されているがマスコミも、そこまで腐ってはいない

ただし、我々マニアに常に情報を提供してくれている氏には感謝している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 19:03:27

>>125
「ぼうけんのしょ１はきえてしまいました」
「ぼうけんのしょ２はきえてしまいました」
「ぼうけんのしょ３はきえてしまいました」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 20:35:03

以前、やたらと切れ味鋭い493氏という人がいたが、彼もS父関与に疑問を呈していたね。
ハチローさん＝493氏という説もあったが、ハチローさんも実はS父関与説は採ってないのかもね。
わかんないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 20:41:39

四少年説っていってもＷについてはそれこそ名前だけだしな
Ａについても時効寸前に取り調べられたけど事件との関連性なんで
もちろん金の出所から洗ったあげくシロなんだし。
ＡとＷが事件で一体何をしたのかはエースは語らなかった。
てか四少年説だったら、生きてるＫＡＷを徹底調査すればいいのに
いつまでもＳだけしか調べないのも変だよなあ。
マスコミ含めてだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 20:45:28

>>156
禁じられた遊びやアルハンブラを一生懸命練習していた根暗フォーク青年（笑）が、
いつのまにかＹＡＺＡＷＡ命のツッパリ君に進化しているのだから、
まさに空いた口がふさがらない～

貴方は若いお方だとおもいますが、当時の若い世代は今の世代より不良、ノンポリ、
真面目な方など色々交流はあるんだよ、今の可愛げの無い現実主義ばかりの若者とちがって、
共通の趣味や話題で不良から真面目な子も、一緒につるむ時はあった。
昭和43年くらいは暴走族という言葉もなかっし、
車や単車が好きな若い子が、真面目な子や不良もしがらみ無く一緒に走る事はよくあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 20:49:26

>>165
>ＫＡＷを徹底調査すればいいのに
激しく同意ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 20:52:30

クロベエさん信者の俺から一言。
氏のコメントが登場時から時を隔てるうちにブレだしたのは氏自身が認めてるよ。
資料というか情報提示に齟齬があるのはだいぶ前に資料を無くしたからだとも
言っていた。
そもそも彼自身がＳパパどころか四少年関与説を当初は否定していた。
それを覆したのは井上さんが登場しかけだしたからでしょ。
彼は卒業前に述べてるけど、「井上さんとは別の人に対するルアーがある｣と。
そのルアーには殿岡氏（成り代わり？)に対するものだと思うけど、
違う人物、たとえばマスコミ関係者とか当局者に対するものかもしれない。
それが「マスターは関係ないと思う｣とか「ホンダドリームを盗んだのはＫだと思う｣
とかいう部分じゃないかと思う。
それにしても>>156はブログを隅々までよく読んでるね。
ナンダカンダと言いながらクロベエさんと井上さんのファンだったんじゃ？(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:02:16

だいたいさあ、こことは違う場所で情報提供したクロベエさんに
好き勝手なこと言ってるんじゃない?
ま、クロベエさんは何を言われようとも気にしないでしょうけど。

>>156
彼が卒業してから、しかも場所違いのところで
よくもまあそんなに吼えることができますね。
なぜブログで直接クロベエさんと対峙しなかったの？
ここでクロベエさんを呼び出すこともしていないよね？
そういう人間を卑怯者だと思います。
あなたは陰でしか物事を言えない人間ですか？
それともブログに出向いて反論したんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:08:36

>>156
>「マスコミも嗅ぎつけなかった新宿紀伊国屋二期会の情報をつかみ、
しかもはじめて公表した井上は凄いんだ！」って
まるで鬼の首をとったかのようにさんざん崇め騒いでたのは、
他ならぬクロベエ自身だからな（苦笑）。

バカか？
それがルアーだってんだよ。小林氏の著作に目を向けさせるための、ね。
そのほうが自説を展開したかったからだろうけどね。
公開メールを読んでないから何がルアーかそうじゃないかあんたには
わからないだろうけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:08:43

>>156は、間違えなくクロベエさんの仮説を強く信じている一人。
>>157の仕掛けたトラップに見事に引っ掛かった。そもそもクロベエさんの
仮説が出鱈目というならアッサリ答えられるものを仮説を信じているからこそ
答えられない。思ったより頭の回転悪いな>>156
信じてしまっているがこそ反逆したくなるマニア心理みたいなものかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:09:38

>>140
な～んだ、そうだったのか。
あほらしくて屁も出ませんわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:10:46

>>169
裏住人とか出てきたせいで、決定的な情報提供は内々のものになったんだよ。
>>156さんを攻撃してもしょうがないじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:19:36

おいおい、3億円事件は宗教じゃないんだからさ。
真実を知りたい点でみんな目的は一緒だろう。
もめる必要もなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:49:53

>>171
自分もそう思う。思うよ。
だけど陰で悪口言ってたんじゃ何にもならないだろう、ってこと。
情報を提示している者、または仮説提示している者に対して
○○が違うと思うけど、とか、○○の根拠はありますか？　とか
聞くのが筋だと思うわけ。
そうすりゃ、井上さんだってここで自説を展開してくれたでしょうし、
クロベエさんや小説男さんやMont.Akagiさんだってここで
討論してくれただろうさ。
ここは真面目に対峙しないで、ただ反論するかクレクレ坊やが多いから。

俺？　俺はもちろんメールで直接尋ねたよ。それなりの根拠も教えてもらったし
勘違いしているところは氏も認めたし、
仮説を一部取り下げたところもある（と思う)。

氏はメルアド公開したよね？
プレゼント募集もしたよね。
意見なり反論があるのならそういう場を借りて連絡取ればいいだろ、ってことが
いいたかったの。
誰かの反論・否定は後出しジャンケンみたいな感じがするのは俺だけですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:51:24

ああ、アンカー打ち間違えた。
>>171 ではなく　>>174 でした。申し訳ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 21:58:01

もう一言。
既出既出ってさあ。偉そうに。本当はブログで出た参考文献を読んだんじゃないの？
ブログで出る前から知っていた？　
火の～だって、井上さんが提示した情報だもんね。

ブログでは最初ＳＫＮ（ＫＳＮに間違えていたかな)とイニシャルを使っていたよね。
それを小林氏の本に目を向けさせるために実名に変えたんだよ。
だって俺らにはＳＮＫなんてわからないもん。わざわざ親切に公開してくれたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 22:03:03

やっぱ宗教だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 22:03:42

>>177
なるほど、わかった。
ところでマツダ首謀説についてはどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 22:05:17

>>175
そりゃそうなんだよね。同意します。
でも「○○の根拠はありますか？」って聞いても「それは言えない」ってのが
多くない？　大人の事情があるのはわかるけど、普通の疑惑とかは根拠や証拠
が「これだけあるけど断言は出来ないので誰かは言えません」が普通であって
「○○の父が関与してる。根拠は言えないけど」って逆の様な気がしてしまう。

乱暴な言い方かもしれないけど「根拠は言えない」なら「父関与」とかの書き込みは
避けた方がよいと思う。自分の胸にしまっておけばよろしいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 22:22:53

>>180
そうですか、仮説教条主義もいいですが、それだと身もふたもないと言うか、
仮説を知らない人間はお気の毒様ということでやんすか？
それより仮説そのものの信憑性を貴方は検証したのか？

**175** · 2009/01/24(土) 22:29:32

>>179
うーん、それを聞かれると困るなあ。
自分が以前から知ってたのはＴＶなどでＳ少年の友人が
「親へのあてつけ｣でやったという話。
そこからすると親が関わってたとは思いにくいし、誰かが指摘したように
写経本以外で父を疑っている仮説は無いような気がする。
その一方で、八兵衛が少年をシロにしたのが「アリバイがあるから｣とか
「単独｣とか「親が警官｣だからというのじゃ理由が弱い気がする。

少年の死の経緯がハッキリしない。
少年がシロになった。
カネの行方がわからない。
父はその後も職にとどまった。
時効になった。

これらはなんか「父が関わったからこそ｣って気にもなるんですよねえ。
ブログで書かれる前に瓶の指紋についてクロベエさんに尋ねてみたんだよ。
新聞紙でなく瓶の指紋のことをね。クロベエさんの答えは井上さんがブログで答えたのと
同じだった。となると、死は――ということになるかな。だとすると、
世間体を気にしてからなのか、首謀者だったからなのかということになるよね。
でもね、こう思うんだ。
仲が悪い親子だったからこそ、あの事件は起きた。そして迷宮入りになった、ってさ。
（ここにクロベエさんの仮説は含まれません。念のため)

>180
言っていることはわかります。実は自分もそう思ったときがある。
でもよくよく考えてみれば、それじゃあ仮説の根本を提示することが出来ない。
だからこそあくまで写経本になぞらえた人物名を使ったんだと思う。
一応、あなたと同じことをクロベエさんに書いたことがあるんだけど、
彼からの返答を読んで、彼の苦悩がわかった。だから信者になってんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 22:33:38

>>181
<<仮説を知らない人間はお気の毒様ということでやんすか？ >>
いやいや、仮説はいつも出てるじゃない。板覗いてる人は皆知ってるよ。
<<信憑性を貴方は検証したのか？>>って言われてもなーーーー
「父が関与している仮説があります。ただし理由も根拠も証拠も一切言えません」
じゃね。。。だったら父が関与してるなんて言わないほうがいいんじゃない？

**175** · 2009/01/24(土) 22:39:32

今思い出すと、「小説男さんさんに捧げる独演会｣が始まったあたりかなあ。
それまではメールで「○○についてお尋ねします｣と書いても、あまり
具体的なことを教えてもらえなかった。けど、独演会が始まったあたりから
具体的根拠を挙げてもらったし（実名も)、「独演会のいつあたりで
そのことを提示します｣とか、彼がブログで進行しようとしていたことも
教えてもらったんだよ。これって、俺だけじゃないでしょ？

写経本の「Ｘ｣のことだって、彼は当初から○○だと思う、と言っていた。
けど中々ブログに提示しなかった。彼には彼の進行表があったからだと思う。
今だから白状するけど色々聞いたんだよ。
病院で少年の首に50円硬貨のネックレスがあったのか？
三少年の現在の居場所は？
父の天下り先の具体的な仕事は？
第一現場の「謎の黒い物体｣？
その他モロモロ。

それらをきちんと教えてもらったらさあ、疑い抱くわけいかないじゃん。
だって、誰も教えてくんないでしょ。違う？
教えてくれる人と、否定する人。俺は教えてくれる人を信じるよ。それだけのこと。

**181** · 2009/01/24(土) 22:41:13

いやいや、父が関与してるなんておいら言ってないって。
でも、言いたいことはわかったよ。ありがとう。
今後このスレはどう持ってたらいいかな。

**181** · 2009/01/24(土) 22:44:01

あ、>>183さんへのレスです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 22:48:18

>>182さん。ありがとうございます。
なるほど「知ってるが故の苦悩」ですね？言えない事もあるのはわかります。
しかし、せめてヒントとか手がかりくらいは提示してもよいのでは？
それすらも「ヒントすら貴方達には教えません。でも父は関与しています。
知っているのは私達だけです」ではね。
言えないのはわかります。せめて言えない「理由」くらいは教えてくれても
いいと思うのですが。「言えない理由も言えない」って.......

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 23:36:14

>>146のコトを教えて欲しいんだけど。

**182** · 2009/01/24(土) 23:50:38

>>187
書けない理由・・・・
　残された家族の持つ力と周りの力
　ソース元が割れちゃう恐れ

が主な理由だと思いますが、とりわけ後の理由かな。
と、これくらいでご勘弁ください。俺が誰だかクロベエさんにバレちゃうから。
別に俺は口止めされてはいないけど、そうであるがために却って裏切れないんだよ。

**182** · 2009/01/25(日) 00:03:06

俺だけじゃないと思うけど、クロベエさんから教えてもらったことを
少しずつでもここに提示しているんだよ。
だけどイチイチ反論されたり否定されたり、挙句のはてクロベエさんのこと
まで悪くいわれと書けないでしょ？
それこそ否定反論は各自の胸にしまってくれるのなら、徐々にあの仮説の
内容がここに明らかにされるはずなんだけど。
きっとクロベエさんや井上さんもそう思ったからこそああいう形で
公開したと思うんですよ。
だって口止めしたってそんなもん効力なんて無いことくらい
彼らだってわかりきってるでしょ。

もう一回言うけど、何も俺だけがそう思ってるわけではないはず。
彼とメールのやり取りしたことのある人の大半は同じ思いなんじゃないかな。

それともう一つ。
公開メール。あれ入り口が10個くらいあったでしょ。
あれね、常連さんのなかでもブログ登場回数（貢献度？)に応じて
●で伏せられた部分の数が違う・・と思う。ってか間違いない。
これは俺の調べによるものだけどね。
中にはまったく伏せられずに全てを読めた常連さんもきっと居るはず。
ってか、これもまず間違いない。（これに関して突っ込まないでね)
その人たちから徐々に内容が漏れてくると俺は信じてる。
鵜呑みにするとかどうかじゃなく、それが漏れやすい環境を作ることが
大事じゃないのかな。で、反論否定は各自で。
つまり、それが氏の意図したブレインストーミングってやつじゃないのかな。
ブレインストーミングって、素材を俎板にどれだけ多く載せるかが大事なこと
だって、どっかのホームページに書いてあった。意見の述べやすい環境作りが
もっとも大切なこと、だとも。
これで俺が言いたいことわかってくれた？　

**182** · 2009/01/25(日) 00:23:02

俺も誰かを真似して
都市伝説。

彼は殿岡氏のブログにコメントを残している。
「諸事情によりあからさまに書けないことがあるでしょうが、
先生から真相に近づく内容が明らかにされることを期待します｣
とかいう内容だった・・かな？

きっと彼は殿岡氏をモンタカギさんと思ったから。

それに対する殿岡氏の答えは
「できるだけ期待に沿うよう頑張ります｣
というような内容だった・・かな？

その後のモンタカギさんのカキコミがクロベエさんの
期待に沿うもの。ってか殿岡氏の本当に伝えたいことの
提示をクロベエさんは期待していた・・はず？

要するに
仁義を通したクロベエさんに対して殿岡氏が仁義を返した。
という構図・・のはず。

―信じるも信じないも貴方次第です―

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 00:27:22

>>178
三億円事件教団のたまり場か内輪もめ、妄想ストレス発散の場外部者は唖然～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 00:37:06

あらら～
外部者というのならば自分でスレを立ち上げればヨロシのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 00:44:21

外部者＝一般市民、視聴者。つまり説得力と普遍性なければマスコミの話題からも消える宿命。

**182** · 2009/01/25(日) 00:55:45

別に話題から消えたっていいんじゃない。
興味あるやつだけこのスレを覗けば。ってか興味があるから覗いてんでしょ。
俺もあんたも、さあ。
とまあ、色々訳知りな人がここから去っていくのも仕方ないかなあ。

俺も出遅れ者ながら何とかクロベエさんのアシストしようと思ってたけど
それも無理なようですね。誰も公開メールの内容とか詳細仮説の
内容なんか期待してないようだしぃ。
それでは否定論者の皆様、自論も公開しないでこれからも反論頑張ってください。
バイなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 02:12:10

ちょっとは真面目に書こうかな。

根拠（状況証拠)
　多額の借金　家庭不和　職場への憤り　良からぬ者たちとの付き合い
状況証拠だから確証はない。相手は桜関係者。しかも元職場が職場。
マスゴミの中には疑っていた者もいる。
桜関係者は当時も今も身内を信じる傾向が強く疑いを持たなかった。
それに一番の否定的になった理由は親子の対立が激しかったこと。
マスコは当時、相手の元職場を考えて書けなかった。
今なら書けそうだが少年よりも状況証拠は希薄。
しかも身内に桜関係者。しかも草加。
この手の場合、今現在でも突っ込んで書けない。

というのが俺の捉え方。

ところでみんなに伺いたいのだが、ソースってのは「元○○から聞いた｣
ってのもアリなのか？　それともそんなのはソースにならないのか。
俺的にはそういうのも立派なソースだと思うのだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 02:23:43

俺>>196
ちょっと説明不足だったようだ。

＞マスゴミの中には疑っていた者もいる
これは「カマドから煙が上がっていた｣というガセネタを流布していたことによる。
立派な墓の資金を疑っていたことは既出。
ということからして、首謀者というのはともかく、少年の奪ったカネを親が手にしたことを疑っていた。

＞相手の元職場を考えて書けなかった
最初の報道では「公務員の息子｣と、敢えて桜関係者ということを伏せていたことから明らか。
時は折りしも学生運動VS元職場という時代背景。迂闊に書くことができなかったのは当然。

言っておくが、俺は何も地球人の信者ではない。
けれどもよくよく考えてみれば地球人たちの言っていることが真実に近い
気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 03:31:48

>>197
それから、父親の当日のアリバイとか、もちろん息子の死の状況とか、
疑える材料は、色々ありますよね・・・。でも、どれも状況証拠か
伝聞で、自分の足で歩いていないマニアは、結局想像しかできなくて。
父親が人事異動について抱いた恨みという話は、写経本以外にソース
はあるんですか？

それと、警察の捜査情報というのは、どういう形で開示されているのか
も気になります。立件できなかったケースの情報は、人権に関わるから
決して開示されないのかな、と思うんですが、実際には、この事件でも
ある種の資料は、ジャーナリストや物書きには開示されたんだろうし、
マスコミでも選択的に調書の一部が報道されたりしてますよね。ああ
いうのは、どんな意図で誰が表に出しているんだろう？　近藤氏の
最近の記事で、立川グループの人間の当時の調査なんかまで出ちゃって
ますし。

それでも決して明かされていない情報のほうが当然膨大なんですよね。
例えば、モンタージュ写真がS少年を意識したものだったなら、その後
集まった情報の中に、実際にはS少年に繋がる情報は、どのくらいあった
のだろう？　それとも父親に配慮して、そちら関係の情報は、集まって
もすぐ無視されてたんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 04:14:01

>>196
関係者の「発言」もソースとして採用します。正否は別として。
これを除いたら推測できるネタが無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 04:27:59

>>188
現行は、「謀略の残像」という全面改訂版ですが、トンデモ本という評価です。
が、しかし、その本の内容についてはクロベエさんも相当調べたと書いてました。
当たっている事も多い（！！）が、憶測の域を出ないというコメントでした。

首謀者に脅されたとか、代わりに刑務所に入ってこいとか、気になるけどねw